:: Конференция Алматинского Клуба Драг Рейсинга ::: Летняя солярка ЗИМОЙ! Что делать? часть 2 - :: Конференция Алматинского Клуба Драг Рейсинга ::

Перейти к содержимому

  • 74 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Летняя солярка ЗИМОЙ! Что делать? часть 2 Меры борьбы

Опрос: Кто чем пользуется из подогревов (89 пользователей проголосовало)

Как часто ваш авто "замерзает"?

  1. Ни разу не "замерзал" (30 голосов [33.71%])

    Процент голосов: 33.71%

  2. Редко (55 голосов [61.80%])

    Процент голосов: 61.80%

  3. Постоянно "замерзаю" (4 голосов [4.49%])

    Процент голосов: 4.49%

Какие подогревы установлены на вашем авто?

  1. Штатный подогрев в фильтре (9 голосов [10.11%])

    Процент голосов: 10.11%

  2. Бандаж на фильтре (17 голосов [19.10%])

    Процент голосов: 19.10%

  3. Лента/Проточник на топливную магистраль (2 голосов [2.25%])

    Процент голосов: 2.25%

  4. Погружной подогрев в баке (8 голосов [8.99%])

    Процент голосов: 8.99%

  5. Теплообменник (6 голосов [6.74%])

    Процент голосов: 6.74%

  6. Webasto(или подобные системы подогрева) (7 голосов [7.87%])

    Процент голосов: 7.87%

  7. Подогревателей нет (40 голосов [44.94%])

    Процент голосов: 44.94%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Пользователь офлайн   (©{=}­­©) Иконка

  • УАЗик
  • Группа: Совет клуба ПроходимецЪ
  • Сообщений: 25412
  • Регистрация: 15.11.04 13:47
  • Toyota
  • Город:Алматы

Отправлено 28 January 2015 - 15:15

а где пост в котором все собрано? щас я его попробую найти

Просмотр сообщения_SiMBA_ (21 January 2008 - 15:58) писал:

Как завести дизельный двигатель зимой и что делать если он этого не хочет

Общие рекомендация по запуску
При температурах ниже -10с, рекомендуется прокалить свечи один - два раза (зависит от температуры на улице и состояния авто) перед тем как заводить машину.
В некоторых авто при включении зажигания, слышен отчетливый щелчек реле накала свечей и через примерно 10 секунд второй щелчек отключения этого реле. Выключаем зажигание, ждем секунд 5 после отключения реле и включаем зажигание снова. После второго раза тоже 5 секунд, включаем зажигание, ждем погасание лампочки накала свечей, заводим, при этом можно и даже нужно нажимать газ (если у вас не электронное ТНВД)
У кого реле не слышно, можно ориентироваться по лампе-индикатору накала свечей.


ВАЖНО! Свечи накала.
Убедитесь что в вашем двигателе они вообще используются, т.к. есть такие, в которых свечей нет.
В случае когда одна или несколько свечей не исправны, а компресия не в идеале, при температурах ниже -7-10с завести двигатель чаще всего не удасться, разве что используя эфир(так называемый спрей "быстрый/легкий старт"), прыская его во впускной колектор открыв корпус воздушного фильтра или направляя тудаже огонь газовой горелки во время старта чтобы разогреть попадающий в цилиндры воздух.
Иначе нужен мощный аккумулятор, кторый накачает масло на стенки цилиндра и тем самым поднимет компрессию в цилиндрах но гарантии что двигатель заведется мало.


Проверка свечей накала
Выкрутить свечи предварительно сняв с них шину, если они на 12 вольт, + толстой проволокой на + аккума, корпус свечи на минус, исправная свеча накаляет до красна наконечник за 3-5с, если на это уходит больше времени или наконечник вовсе не накаляется, они подлежат замене. Если свечи на 6 вольт, их нужно проверять по две, соединив последовательно две свечи между собой. Учтитете, неработающая свеча может прервать последовательность соединения, греться не будут обе свечи, замените одну из этих двух свечей и проверте снова пока не проверите все.


Проверка реле свечей накаливания
Так же имеет смысл проверить реле накала свечей, т.е. подается ли ток на шину свечей при включении зажигания.
Проверить можно тестером или лампочкой, подключив один контакт тестера на шину а другой на массу. Проверять лучше на холодном двигателе, т.к. реле может не включать свечи когда двигатель имеет рабочую температуру.


И так, продолжим и предположим что свечи у вас исправны на 100%

Ситуация 1:
Стартер (несколько раз) бодро и долго (до 8-10с) крутит, но двигатель (иногда детонируя) не заводится.

варианты:
Нет подачи топлива.
Первое что проверяем, это то как качает насос ручной подкачки. Если лягушка после того как вы крутили стартером втянулась и осталась в таком положении или при ручном прокачивании она возвращается в прежнее положение очень медленно, говорит о том что забита сетка приемника в баке парафином либо парафин образовалсяв топливной магистрали.
Круить стартер в данном случае не целесообразно, шанс быстро разрядить аккумы велик, шанс завести двигатель при этом минимален.

Первое действо
Самым эфективным в данном случае будет продувка компресором/насосом толпивной магистрали.
Снимаем подачу с фильтра, открываем заливную крышку бака, продуваем, помошник должен услышать бульканье в баке. Если не сложно добраться до обратки, и компрессор под руками, возможно будет проще прокачать топливо компресором (чем ручным насосом), закрыть заливную горловину бака, снять шланг с выхода т.фильтра , и подсоединить компрессор к обратке пока не потечет соляра из выхода фильтра.

Второе действие
поставить паяльную лампу под бак, направляя огонь вдоль бака а не на него на 10-15 минут.
Переодически прокачивать ручной подкачкой до момента когда вы почувствуете что саляра действительно прокачивается или с выхода фильтра потекла соляра.

Проделывая оба этих действия даст 90% хороший результат.
Если не прогреть бак, с большой вероятностю сетку приемника в баке снова забьет парафин когда вы начнете движение или раньше. При этом авто перестанет развивать обороты более 1000-1800 и будет "подтраивать", глохнуть на ХХ.

Если вы проделали оба действия, соляра прокачивается фильтром но двигатель не заводится, при этом свечи исправны, прогрейте аппаратуру, полив на ее корпус и стальные трубки кипятком или прогрейте газовой горелкой. После чего попробуйте завести двигатель снова.

Ситуация 2:
Если вы завели двигатель, он поработал 3-5 минут или вы начали движение и проехав небольшое растояние, почувствовали потерю тяги и оборотов, при этом двигтаель подтраиваяпри подгазовке еле держит ХХ или вовсе заглох и не заводится, в этом случае так же в 90% забилась парафином приемная сетка в баке. Действия те же что и в первом случае, но в данном случае чаще достаточно прогреть бак снизу.

Ситуация 3:
Если бак прогрет паяльной лампой, магистраль продута компресором, двигатель заводится но не развивает обороты. Этот симптом говорит о том что забился фильтр тонкой очистки. Фильтруемости хватает на поддержание ХХ но ехать авто не может.
В данном случае необходимо прогреть фильтр (кипятком или горелкой). Замена фильтра даст кратковременный результат, и он снова забьется парафином. В данном случае хорошим решением будет залить теплую(лучше горячую) соляру в бак разогрев ее дома в ванне либо паяльной лампой (предварительно открыв горловину).

Если у вас установлены электрические предпусковые подогревы типа <Номакон>:
В ситуации 2 и 3, включив погружной подогрев в баке, на магистрали (проточник/лента) и бандаж на фильтре решит проблеммы на 100%. В том числе на ходу на трассе в мороз при включенных обогревах у вас не "прихватит" соляру.
Это актуально для погружного в виде насадки, если у вас погружной ввиде пластин (старый вариант подогрева) и сетка применика осталась на месте, остается шанс что она запарафиниться.

Так как включение всех трех подогревов одновременно перед стартом двигателя на 10 минут может разрядить аккумулятор.
В 1 ситуации, я бы лично рекомендовал включать не все подогревы разом перед запуском, а только погружной в баке на 1-4 минуты.
Даже забитый парафином под завязку фильтр даст возможность работать двигателю на ХХ(хотя бы при подгазовке), при включенных на ХХ остальных подогревах, пропускная способность топливной системы востановится за 5-10 минут работы подогревателей.

"Прикуривание"
Главное в этом деле, качественные провода. Китайские провода с жилкой в 1-1.5 квадрата можно не пытаться использовать, для интереса сделайте замеры напряжения и убедитесь в этом.
Рекомендуется перед заводом минимум 10-15 минут подзарядить сдохший аккумулятор, иначе он будет мешать забирая часть энергии на себя. Когда заводите от прикуривающего, автомобиль донора необходимо заглушить, чтобы не повредить его электроприборы. Обратите внимание на то чтобы контакты были надежными, часто из-за плохого контакта может ничего не получится.
Если в автомобиле который прикуривают, установлены предпусковые электро подогревы, во время зарядки от донора, их необходимо включить, в момент запуска двигателя естественно выключить.

Рекомендовать добавлять керосин, антигели, бензин в соляру, действенное средство в экстренной ситуации но делается это всеми на свой страх и риск.

Ссылка на подборку с темами о подогревах и способах не замерзнуть зимой

При публикации, ссылка на первоисточник (forum.racing.kz) обязатаелна.




нашол, закрепил. читайте. до -20 вапще ничего не должно мерзнуть, даже ниссан.))
Рожденный ползать, летать не может!
0


  • 74 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#42 Пользователь офлайн   R!nat Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 2315
  • Регистрация: 25.01.05 01:03
  • FJ Cruiser
  • Город:Almaty

Отправлено 17 December 2012 - 00:52

зд, что еще сказать :)(
— Что бы вы сказали сегодня нынешним выпускникам гуманитарных факультетов?
— Два больших латте, с сахаром, с собой.
0

#43 Пользователь офлайн   Jhan Иконка

  • Печатный станок
  • Группа: Клуб "ПроходимецЪ"
  • Сообщений: 2643
  • Регистрация: 10.06.05 15:08
  • Patrol Y61 ZD30

Отправлено 17 December 2012 - 00:55

Ща Топпер придет, покажет тебе)).
0

#44 Пользователь офлайн   gocman Иконка

  • Печатный станок
  • Группа: Members
  • Сообщений: 2612
  • Регистрация: 21.04.08 22:31
  • Nissan Mistral

Отправлено 17 December 2012 - 02:22

Сейчас долго уже -15.
1 - с антигелем, 2 - без
Синоил, Рп, Т-оил.
Изображение
В кадр не влез кмг, он полностью мутный, но жидкий. Кастрол летний такой же, без антигеля полностью замерз.

Это зимнее, азс Алтын Адам, по Кульджинке.
Изображение

Летний гелиос без антигеля
Изображение
Летний Гелиос с антигелем
Изображение

Сообщение отредактировал S-Alexey: 17 December 2012 - 02:23

0

#45 Пользователь офлайн   DRUG DEALER Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1353
  • Регистрация: 14.04.06 10:08
  • PATROL Y61 /4"/35"
  • Город:Каблукова :)

Отправлено 17 December 2012 - 08:17

Мёрз на КМГ с Ликви моли , залился на Кастрол машину 2-е суток не трогал , завелась утром с пол пина, правда дорого 160 тг .
0

#46 Пользователь офлайн   toPPer Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3407
  • Регистрация: 27.04.05 14:54
  • Y61/ZD30Di/MT/2``/33``
  • Город:Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 08:35

Просмотр сообщенияJhan (17 December 2012 - 00:55) писал:

Ща Топпер придет, покажет тебе)).


эт точна... :rofl:

Все пока Ок... без проблем... завод с полпина.. с первого раза.. обороты набирает без проблем.. подогревов никаких нет.. вэбасту второй год не делаю.. пох..
зы.. свечам второй год.. стоят дубликат, метал.. соляра газпром (с джандоски) с ликвимоли... так что какой двиг - тут пабарабану.. главное какая соляра.. да и на 61-ом забор с бака лучше чем на 60-ом wink;

Сообщение отредактировал toPPer: 17 December 2012 - 08:50

0

#47 Пользователь офлайн   нуржик Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3526
  • Регистрация: 21.06.07 15:45
  • Nissan NP 300
  • Город:г. Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 09:08

У меня на 60-м ведрами в час забирает из бака, так что у меня самый лучший забор. :rofl:
0

#48 Пользователь офлайн   toPPer Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3407
  • Регистрация: 27.04.05 14:54
  • Y61/ZD30Di/MT/2``/33``
  • Город:Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 09:11

Просмотр сообщениянуржик (17 December 2012 - 09:08) писал:

У меня на 60-м ведрами в час забирает из бака, так что у меня самый лучший забор. :rofl:


при твоем объеме двигла - можно и ведрами.. :rofl::friends:...

мне вот действительно не понятно.. Почему у Ержана "мерзнет"... :russian_roulette:..
0

#49 Пользователь офлайн   dragon_fly Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1012
  • Регистрация: 27.09.07 00:07
  • TLC Prado 78 94 г.в.
  • Город:Алма-Ата

Отправлено 17 December 2012 - 11:51

Просмотр сообщенияSilverTigress (16 December 2012 - 21:07) писал:

Выкинуть к черту этот манул надо.

манул- это Прикрепленное изображение: 220px-Manoel.jpg
хищное животное семейства кошачих, или охот общество в алматинской области, но мы все поняли, что подразумевался антигель Маннол :rofl: А я им и пользуюсь и КМГ, вот сутки простояла (соврал- был вчерась на Сайране), с пульта завелась и работает, не газовал- холодно выходить, но думаю все будет предсказуемо положительно, т.к поставил нынче теплообменник на обратку и в бак теперь течет горячая солярка

Просмотр сообщенияJhan (17 December 2012 - 00:47) писал:

лью аннтигель в бак перед заправкой. Так же делал и на прадике и на патруле с 2,8. На них ни разу не замерзал. На этом же морзну вторую зиму.. Чем можно объяснить? Антигель тот же, фильтра всегда при замене масла меняю. Аппаратура живая, свечи 2 года назад поменял все на оригинал. Може солярка раньше лучше была?)))

А если просто скинуть шланг с топливной и покачать лягушкой? не прокачивается? Врятли мерзнет соляра, уже выяснили, что с правильно разведенной антигелем солярой, последняя до -20 по-крайней мере не мерзнет, а вот на сеточке замерзшую воду даже не видно. Это не говорит о том, что там пол-литра воды или пол бака, ее достаточно 1-2 капелек...
0

#50 Пользователь офлайн   SilverTigress Иконка

  • Писатель
  • Группа: Members
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 27.05.08 20:23
  • Toyota LC Prado
  • Город:г. Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 11:57

Просмотр сообщенияdragon_fly (17 December 2012 - 11:51) писал:

манул- это Прикрепленный файл 220px-Manoel.jpg

Симпатяжка :)
Только манул-маннол, все равно с брелка не завелся. Надо идти его опять раскочегаривать :cray:
0

#51 Пользователь офлайн   dragon_fly Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1012
  • Регистрация: 27.09.07 00:07
  • TLC Prado 78 94 г.в.
  • Город:Алма-Ата

Отправлено 17 December 2012 - 12:03

Просмотр сообщенияSilverTigress (17 December 2012 - 11:57) писал:

Симпатяжка :)
Только манул-маннол, все равно с брелка не завелся. Надо идти его опять раскочегаривать :cray:

:fire:

Сообщение отредактировал dragon_fly: 17 December 2012 - 12:03

0

#52 Пользователь офлайн   Frodo Иконка

  • Кунг-фу Панда
  • Группа: Совет клуба ПроходимецЪ
  • Сообщений: 8862
  • Регистрация: 08.07.04 17:15
  • полноприводные пузотёры

Отправлено 17 December 2012 - 12:22

Просмотр сообщенияJhan (16 December 2012 - 20:58) писал:

как меня достала эта соляра... сегодня ночью было -22, фильтр пока не полил кипитком отказывался держать холостые. Да и сейчас больше 2500об не набирает. Полный бак соляры с гелиуса что на шевченко с антигелем маннол.


пересаживайся на бензин))

Просмотр сообщенияJhan (16 December 2012 - 23:16) писал:

Да это с машиной не то... она сцука дизельная))). Будем искать.


бензиновую машину?))

Просмотр сообщенияslash (16 December 2012 - 23:55) писал:

А я иначе чем нарушением технологии смешивания не могу объяснить проблемы у тех, кто с антигелем ездит - явно либо с дозировкой проблемы, либо с технологией. За дозировку мне всегда рассказывают Очевидное и Открывают Глаза - что есть Мерный Колпачок. Значит дело в технологии.



Просмотр сообщения(©{=}­­©) (16 December 2012 - 23:59) писал:

а что если просто фильтр забит настолько что соляра и летом через него еле проходит? а вдруг там вода?
вопщем иногда даже с антигелем как мы видим собчствено из этой темы, немогут люди незамерзнуть))


а как вы объясните вот это: http://forum.racing....dpost&p=1298177 ? фильтром или дозой?
решаем интересную задачку, как из букв Ж,П,О,А сложить слово СЧАСТЬЕ
0

#53 Пользователь офлайн   slash Иконка

  • Таежник
  • Группа: Совет ADRC
  • Сообщений: 8125
  • Регистрация: 09.06.03 08:08
  • TLC 105 1HZ
  • Город:Красноярский край

Отправлено 17 December 2012 - 12:37

Просмотр сообщенияFrodo (17 December 2012 - 12:22) писал:

а как вы объясните вот это: http://forum.racing....dpost&p=1298177 ? фильтром или дозой?

Неясность во вводных данных. Исходное дизтопливо совершенно точно разбавляется депрессорными присадками перед реализацией (это подтверждает то, что от АЗС к АЗС качество меняется), плюс добавление депрессорной присадки экспериментатором. И в том и в другом случае не совсем уверен в соблюдении технологии смешивания. Ну и плюс разное качество исходного дизтоплива (содержание грязи, воды в емкостях и проча)
Посторонним в
Пошли все на
Желание не соваться в дела других составляет восемьдесят процентов человеческой мудрости. (с)
0

#54 Пользователь офлайн   _HM_ Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Клуб "ПроходимецЪ"
  • Сообщений: 3344
  • Регистрация: 22.09.05 17:13
  • TLC 71; MMC PS NEW

Отправлено 17 December 2012 - 12:57

Просмотр сообщенияJhan (16 December 2012 - 23:16) писал:

Да это с машиной не то... она сцука дизельная))). Будем искать.

Если есть подсос воздуха, будет плохо заводиться. Ещё может быть вода в тнвд, можно вывести добавкой в топливо соответствующей присадки.
- А в чём сила, брат?
- В ньютонах.
0

#55 Пользователь офлайн   Jhan Иконка

  • Печатный станок
  • Группа: Клуб "ПроходимецЪ"
  • Сообщений: 2643
  • Регистрация: 10.06.05 15:08
  • Patrol Y61 ZD30

Отправлено 17 December 2012 - 13:21

вода врятли. По осени плеснул спирта в бак. Плюс стоит сепар.
Тут одна мыслль появилась. Как-то поменял родные топливные шланги на прозрачные силиконовые. На морозе они дубеют и сгибаются не правильно, да и диаметром меньше чуть чем оригинальные. Попробую поменять их на резиновые...

Просмотр сообщенияFrodo (17 December 2012 - 12:22) писал:

пересаживайся на бензин))



бензиновую машину?))


Спасибо я пешком постою)). Будет бензин - буду бороться с расходом))
0

#56 Пользователь офлайн   toPPer Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3407
  • Регистрация: 27.04.05 14:54
  • Y61/ZD30Di/MT/2``/33``
  • Город:Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 13:44

Просмотр сообщенияJhan (17 December 2012 - 13:21) писал:

вода врятли. По осени плеснул спирта в бак. Плюс стоит сепар.
Тут одна мыслль появилась. Как-то поменял родные топливные шланги на прозрачные силиконовые. На морозе они дубеют и сгибаются не правильно, да и диаметром меньше чуть чем оригинальные. Попробую поменять их на резиновые...


я тут глядел ты вроде шланги искал на 10 и 7??.. у нас же 10 (подача) и 6 (обратка).. :blush1:
спирт - расточительно.. и не по назначению.. :rofl:.. я беру обычно лавровский нейтрализатор воды в автохимии на маметова.. два пузырька за раз перед заправкой на мой >140л. бак хватает на осень или весну..
0

#57 Пользователь офлайн   _HM_ Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Клуб "ПроходимецЪ"
  • Сообщений: 3344
  • Регистрация: 22.09.05 17:13
  • TLC 71; MMC PS NEW

Отправлено 17 December 2012 - 14:24

Просмотр сообщенияJhan (17 December 2012 - 13:21) писал:

Как-то поменял родные топливные шланги на прозрачные силиконовые.

Выкинь. Поставь резиновые.
- А в чём сила, брат?
- В ньютонах.
0

#58 Пользователь офлайн   SilverTigress Иконка

  • Писатель
  • Группа: Members
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 27.05.08 20:23
  • Toyota LC Prado
  • Город:г. Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 14:36

Просмотр сообщенияdragon_fly (17 December 2012 - 12:03) писал:

:fire:


0

#59 Пользователь офлайн   Просто_Человек Иконка

  • ADRC Sport Driver
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3633
  • Регистрация: 15.03.06 08:41
  • Volvo XC70/Kia Morning
  • Город:Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 14:53

не сладко смотрю я тут вам)))
бензин конечно хорошо))) но тоже не шибко))) пол дня ездил... печкама сапсем плохо греет... мотор не может прогреца до рабочей... заделал картоном радиатор между кондеем и охлождением))) ноздрю тож закрыл))) чуть теплее стало xD
у вас наверное не замерзнешь... пока потанцуешь над моторчиком то?))))

по теме тоже с бразой повесилились с корандой когда первй снег выпал... забыл антигель залить... грел горелкой сжог все патрубки :D :D
Предоставляю хостинг-услуги в Казахстане - www.hhost.kz
Реклама согласована
0

#60 Пользователь офлайн   deadman Иконка

  • Абориген
  • Группа: Клуб "ПроходимецЪ"
  • Сообщений: 4644
  • Регистрация: 02.12.04 23:30
  • Lincoln Navigator
  • Город:алматы толеби-байзак

Отправлено 17 December 2012 - 15:00

хотел купить патруля. но почитав вас и постояв на улице пока чистил от снега навигатора....... понял что не очень хочу :-))))) заводится с первого прокрута..
патруль опять начнется подогрев, сепаратор, свечи... антигели... подогревы капец :-))))
0

#61 Пользователь офлайн   toPPer Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3407
  • Регистрация: 27.04.05 14:54
  • Y61/ZD30Di/MT/2``/33``
  • Город:Алматы

Отправлено 17 December 2012 - 15:21

Просмотр сообщенияdeadman (17 December 2012 - 15:00) писал:

хотел купить патруля. но почитав вас и постояв на улице пока чистил от снега навигатора....... понял что не очень хочу :-))))) заводится с первого прокрута..
патруль опять начнется подогрев, сепаратор, свечи... антигели... подогревы капец :-))))

чет ты Коля опять настальгируешь.. :friends:
у меня с пульта заводитца с первого рыфка.. да и не бегаю я (ТТТ) вокруг машины.. подогревы не ставил.. не задумывался.. просто все наверное на автомате делаю.. :blush1:.. брелок сигналки, антигель, место заправки.. особо больше ничего не "напрягает". :rofl:.. Зы машина практически в стоке, без всяких переделок, обслуживание регулярное... :buba:.. Что может напрягать?! wink;
0

Поделиться темой:


  • 74 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей