:: Конференция Алматинского Клуба Драг Рейсинга ::: Двигатель 1KD-FTV - :: Конференция Алматинского Клуба Драг Рейсинга ::

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Двигатель 1KD-FTV D-4D Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   UN7GKR Иконка

  • Писатель
  • Группа: Members
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 01.12.03 23:12
  • Subaru Forester SG
  • Город:KZландия, Алматы

Отправлено 07 January 2009 - 22:57

Почему у нас в КЗ налог за машину считают по объему, а не по лошадям, как в России. Тогда многих проблем можно было бы избежать при выборе авто. Купил бы себе танк с мотором TD 42 или 1 HZ и не парился на счет надежности и качества топлива :beach: . Объем то 4,2 литра, а лошадей 130-145 :ok: Мотор зато мощный и налог не большой.
Toyota Hilux Surf 185, SSR G, 1KZ-TE, 1996 год выпуска - мой Сюрфик.
JAPAN and TOYOTA FOREVER!
0

#22 Пользователь офлайн   Kika. Иконка

  • ADRC Approved Driver
  • Группа: Members
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 25.05.05 12:45
  • Ipsum 26W
  • Город:Алма-ата

Отправлено 09 January 2009 - 10:15

Просмотр сообщенияUN7GKR (07.01.2009 - 22:57) писал:

Почему у нас в КЗ налог за машину считают по объему, а не по лошадям, как в России. Тогда многих проблем можно было бы избежать при выборе авто. Купил бы себе танк с мотором TD 42 или 1 HZ и не парился на счет надежности и качества топлива :beach: . Объем то 4,2 литра, а лошадей 130-145 :ok: Мотор зато мощный и налог не большой.

эх нигавари нигавари... так бы у нас точно полгорода ездили на патрулях и 80ках)))
Правый Руль 4 LifE
0

#23 Пользователь офлайн   slash Иконка

  • Таежник
  • Группа: Совет ADRC
  • Сообщений: 8136
  • Регистрация: 09.06.03 08:08
  • TLC 105 1HZ
  • Город:Красноярский край

Отправлено 09 January 2009 - 11:39

Просмотр сообщенияturbo3 (18.12.2008 - 09:49) писал:

Ну здесь может быть несколько причин одна из которых прокладка между сиденьем и рулем.
На самом деле, если у вас стоит автомат, а у него маханика то машинка на механике(если он еще не правильно стартовал) может проиграть на 1-2 скоростях, но вот если они выйдут на 3-4 передачу, то механика может догнать.

Механика рвет автомат при любом раскладе. (я не говорю о всяких фантастических коробках, а имею в виду тот автопарк что используется у нас в данное время)
Посторонним в
Пошли все на
Желание не соваться в дела других составляет восемьдесят процентов человеческой мудрости. (с)
0

#24 Пользователь офлайн   turbo3 Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3251
  • Регистрация: 14.06.07 17:42
  • Prado 95, Patrol Y61
  • Город:Алматы

Отправлено 09 January 2009 - 12:39

Просмотр сообщенияslash (09.01.2009 - 11:39) писал:

Механика рвет автомат при любом раскладе. (я не говорю о всяких фантастических коробках, а имею в виду тот автопарк что используется у нас в данное время)

если он еще не правильно стартовал
Я трогаюсь с 900-1000 об. и только потом нажать на тапку, то 1kz автомат не получается догнать.
Мож у меня двиг вялый.
Конечно можно тругатся очень энергично со шлифовкой ))
0

#25 Пользователь офлайн   turbo3 Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3251
  • Регистрация: 14.06.07 17:42
  • Prado 95, Patrol Y61
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 09:15

Кто знает какие есть турбины на замену родной в 1кд-фтв?
С более лучшими показателями на низах.
0

#26 Пользователь офлайн   Duke Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 05.03.06 16:58
  • T4R GRN215
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 09:55

Про турбины не знаю. Говорят их вроде сама тойота клепала, поэтому нет ни картриджей отдельно, ни толковой инфы...

Раскажи мне плиз, он (мотор) всегда так цокает? Пока не прогреется вообще звонко, потом вроде потише, но когда еду и тапку жму в районе 2000 оборотов опять цокает. Звук мотора вообще какой то не серьезный, даж по сравнению с кз. Кз побасовитей звучит и совсем не звонко в сравнении.
По резвости мне кажется мой 1кзте с кулером на автомате порезвей. На старом я езжу в районе 2тыщ оборотов, 2,4-2,5 - когда надо быстро обгонять. А кд при спокойной езде приходится крутить чуть не до 2,5-3тыщ, а если уж надо притопить то и поболее.
На дворе дрова, на дровах братва. У братвы трава, как курнет братва - вся братва в дрова...
0

#27 Пользователь офлайн   нуржик Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3526
  • Регистрация: 21.06.07 15:45
  • Nissan NP 300
  • Город:г. Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 10:40

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 09:55) писал:

Про турбины не знаю. Говорят их вроде сама тойота клепала, поэтому нет ни картриджей отдельно, ни толковой инфы...

Раскажи мне плиз, он (мотор) всегда так цокает? Пока не прогреется вообще звонко, потом вроде потише, но когда еду и тапку жму в районе 2000 оборотов опять цокает. Звук мотора вообще какой то не серьезный, даж по сравнению с кз. Кз побасовитей звучит и совсем не звонко в сравнении.
По резвости мне кажется мой 1кзте с кулером на автомате порезвей. На старом я езжу в районе 2тыщ оборотов, 2,4-2,5 - когда надо быстро обгонять. А кд при спокойной езде приходится крутить чуть не до 2,5-3тыщ, а если уж надо притопить то и поболее.

Это все из-за турбоямы на комонрэйлах.
0

#28 Пользователь офлайн   SCOUT Иконка

  • Болтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 961
  • Регистрация: 17.11.06 16:10
  • TOYOTA 4RUNNER SE2008
  • Город:Г. Алма-ата

Отправлено 05 February 2010 - 11:01

у 1 Кд по идее не должно быть турбоямы, изза присутсвия турбины с изменяемой геометрией лопастей, но вот что узрез из данных 1КЗТЕ против 1КДФТВ

1КЗТЕi (с кулером) - (343 N·m) - 2000 rpm.

1КДФТВ - (352 N·m) - 1800-3400 rpm

отсюда можно вывести что кзте более стабилен к работе на низах против 1кд которому в работе мешают множество систем...

нужно проверять работу турбины, именно на ездовых данных, на каких оборотах достигаеться номинальное давление, на каких режимах разгона.
TGIF: Thank God It’s Friday — «слава Богу, сегодня пятница»!
0

#29 Пользователь офлайн   SCOUT Иконка

  • Болтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 961
  • Регистрация: 17.11.06 16:10
  • TOYOTA 4RUNNER SE2008
  • Город:Г. Алма-ата

Отправлено 05 February 2010 - 11:09

Просмотр сообщенияturbo3 (05.02.2010 - 09:15) писал:

Кто знает какие есть турбины на замену родной в 1кд-фтв?
С более лучшими показателями на низах.

если хочеться тюнинга то можно подобрать гаретовскую турбину, хоть на 5 литров рабочего объем и 1000 л.с..

только потребуеться переделка выпускного колена и еще коечего..

а так чтобы заменить турбину на другую без переделки не получиться.
TGIF: Thank God It’s Friday — «слава Богу, сегодня пятница»!
0

#30 Пользователь офлайн   turbo3 Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3251
  • Регистрация: 14.06.07 17:42
  • Prado 95, Patrol Y61
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 11:20

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 09:55) писал:

Про турбины не знаю. Говорят их вроде сама тойота клепала, поэтому нет ни картриджей отдельно, ни толковой инфы...

Раскажи мне плиз, он (мотор) всегда так цокает? Пока не прогреется вообще звонко, потом вроде потише, но когда еду и тапку жму в районе 2000 оборотов опять цокает. Звук мотора вообще какой то не серьезный, даж по сравнению с кз. Кз побасовитей звучит и совсем не звонко в сравнении.
По резвости мне кажется мой 1кзте с кулером на автомате порезвей. На старом я езжу в районе 2тыщ оборотов, 2,4-2,5 - когда надо быстро обгонять. А кд при спокойной езде приходится крутить чуть не до 2,5-3тыщ, а если уж надо притопить то и поболее.

У меня не цокает ни при каких оборотах.
У 1кд частоты звуку выше чем у 1КЗ, т.е. 1КЗ басовитей.
У тебя механика 1кд или автомат?

Просмотр сообщенияSCOUT (05.02.2010 - 11:01) писал:

у 1 Кд по идее не должно быть турбоямы, изза присутсвия турбины с изменяемой геометрией лопастей, но вот что узрез из данных 1КЗТЕ против 1КДФТВ

1КЗТЕi (с кулером) - (343 N·m) - 2000 rpm.

1КДФТВ - (352 N·m) - 1800-3400 rpm

отсюда можно вывести что кзте более стабилен к работе на низах против 1кд которому в работе мешают множество систем...

нужно проверять работу турбины, именно на ездовых данных, на каких оборотах достигаеться номинальное давление, на каких режимах разгона.

Турбояма ЕСТЬ!
В зависимости от погодных условий и давления он заканчивается от 1500 и до 2500 об/с
Сейчас -8 гр С. около 1500 об/с

Просмотр сообщенияSCOUT (05.02.2010 - 11:09) писал:

если хочеться тюнинга то можно подобрать гаретовскую турбину, хоть на 5 литров рабочего объем и 1000 л.с..

только потребуеться переделка выпускного колена и еще коечего..

а так чтобы заменить турбину на другую без переделки не получиться.

Я бы хотел просто заменить одну на другую без особой переделки.
0

#31 Пользователь офлайн   Duke Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 05.03.06 16:58
  • T4R GRN215
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 11:50

Просмотр сообщенияturbo3 (05.02.2010 - 11:20) писал:

У меня не цокает ни при каких оборотах.
У 1кд частоты звуку выше чем у 1КЗ, т.е. 1КЗ басовитей.
У тебя механика 1кд или автомат?
...

Автомат и на 1kd и на 1kz.
Цокает - это я так выразился. Это звук работы мотора такой, он более звонкий и громкий чем 1кз.

Федор. Из приведенных тобой показателей вывод напрашивается противоположный - 1kd должен быть тяговитей, т.к. макс. крутящий момент выше и достигается на более низких оборотах и он стабилен до 3400, в отличие от кз.
По идее я на 1кд, в спокойном режиме должен ездить на еще меньших оборотах, чем на 1кз. А получается наоборот.

Как проверить работу турбины? Сканер выдает какие-нить параметры по ее давлению?

Сообщение отредактировал Duke: 05 February 2010 - 11:55

На дворе дрова, на дровах братва. У братвы трава, как курнет братва - вся братва в дрова...
0

#32 Пользователь офлайн   turbo3 Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3251
  • Регистрация: 14.06.07 17:42
  • Prado 95, Patrol Y61
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 12:08

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 11:50) писал:

Автомат и на 1kd и на 1kz.
Цокает - это я так выразился. Это звук работы мотора такой, он более звонкий и громкий чем 1кз.

Федор. Из приведенных тобой показателей вывод напрашивается противоположный - 1kd должен быть тяговитей, т.к. макс. крутящий момент выше и достигается на более низких оборотах и он стабилен до 3400, в отличие от кз.
По идее я на 1кд, в спокойном режиме должен ездить на еще меньших оборотах, чем на 1кз. А получается наоборот.

Как проверить работу турбины? Сканер выдает какие-нить параметры по ее давлению?

На сколько я понял сканер не показывает по давлению через DLC3 разьем, но если подключиться к напрямую к ECU используя фирменный тоетовский сканер для ECU тогда все можно узнать.
Заеди к турбинщикам на Кихтенко они проверят ее их стенд позволяет проверять наши турбинки, а мож у тебя проблемки с изм. геометрией турбины.
У меня например есть проблемы в электронике иногда машина тупит иногда резво бегает.
0

#33 Пользователь офлайн   SCOUT Иконка

  • Болтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 961
  • Регистрация: 17.11.06 16:10
  • TOYOTA 4RUNNER SE2008
  • Город:Г. Алма-ата

Отправлено 05 February 2010 - 12:28

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 11:50) писал:

Федор. Из приведенных тобой показателей вывод напрашивается противоположный - 1kd должен быть тяговитей, т.к. макс. крутящий момент выше и достигается на более низких оборотах и он стабилен до 3400, в отличие от кз.
По идее я на 1кд, в спокойном режиме должен ездить на еще меньших оборотах, чем на 1кз. А получается наоборот.

Как проверить работу турбины? Сканер выдает какие-нить параметры по ее давлению?

Duke немного не то вывел, у КД из за изменяемой геометрии пик крутяка тоже изменяемый от 1800 до 3400...

и если возникнут проблемы с этой системой может получиться так что крутяк ты будешь получать только на 3400 в отличие от кзта у которого более стабильно все на 2000-2400...

я бы повесил на время хотя бы манометр и покатался посмотрел что он покажет на разных режимах...

а стенд это уже снятие турбины, а вот насчет проверки системы изменяемой геометрии - тут вопрос стенд может съэмитировать компьютер 1КД??? потому как без этой эмитации пустая трата денег и времени

Сообщение отредактировал SCOUT: 05 February 2010 - 12:30

TGIF: Thank God It’s Friday — «слава Богу, сегодня пятница»!
0

#34 Пользователь офлайн   Duke Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 05.03.06 16:58
  • T4R GRN215
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 12:46

А по расходу воздуха с MAF-сенсора можно судить о давлении?

По поводу изменяемой геометрии, Идущий с land-cruiser.ru вроде говорил, что там галимая механика, ломаться не чему, не могу щас его тему найти там...

Сообщение отредактировал Duke: 05 February 2010 - 12:50

На дворе дрова, на дровах братва. У братвы трава, как курнет братва - вся братва в дрова...
0

#35 Пользователь офлайн   SCOUT Иконка

  • Болтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 961
  • Регистрация: 17.11.06 16:10
  • TOYOTA 4RUNNER SE2008
  • Город:Г. Алма-ата

Отправлено 05 February 2010 - 12:54

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 12:46) писал:

А по расходу воздуха с MAF-сенсора можно судить о давлении?

По поводу изменяемой геометрии, Идущий с land-cruiser.ru вроде говорил, что там галимая механика, ломаться не чему, не могу щас его тему найти там...

ну все исполнители всегда механические, а гнать то может электронная часть

я просто пок ане особо лазил в КД, но часто слышу недовольствия по поводу именно этой системы

На двигателе 1KD используется тот же принцип изменения геометрии турбины, что и на 1CD-FTV, однако вместо пневмопривода здесь установлен электродвигатель, а обратная связь осуществляется при помощи датчика положения направляющих лопаток.

не такая уж тут тупая механика

Сообщение отредактировал SCOUT: 05 February 2010 - 12:58

TGIF: Thank God It’s Friday — «слава Богу, сегодня пятница»!
0

#36 Пользователь офлайн   Duke Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 05.03.06 16:58
  • T4R GRN215
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 13:12

Капец. Если там еще двигатели и датчики стоят... И отдельно не идут, а только всборе с турбиной...

Еще вопрос. Где взять манометр, к чему и как его подключать?

Сообщение отредактировал Duke: 05 February 2010 - 13:15

На дворе дрова, на дровах братва. У братвы трава, как курнет братва - вся братва в дрова...
0

#37 Пользователь офлайн   turbo3 Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3251
  • Регистрация: 14.06.07 17:42
  • Prado 95, Patrol Y61
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 13:21

Просмотр сообщенияSCOUT (05.02.2010 - 12:54) писал:

ну все исполнители всегда механические, а гнать то может электронная часть

я просто пок ане особо лазил в КД, но часто слышу недовольствия по поводу именно этой системы

На двигателе 1KD используется тот же принцип изменения геометрии турбины, что и на 1CD-FTV, однако вместо пневмопривода здесь установлен электродвигатель, а обратная связь осуществляется при помощи датчика положения направляющих лопаток.

не такая уж тут тупая механика

Очень интересно, что за датчик направляющих лопаток???
А сами лопатки не могут заклинивать ну например от сажи, пыли и т.д.???

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 13:12) писал:

Капец. Если там еще двигатели и датчики стоят... И отдельно не идут, а только всборе с турбиной...

Еще вопрос. Где взять манометр, к чему и как его подключать?

Манометр можно найти я по спрашиваю, давай вместе тестить
Мне хочется узнать как на других таких машинках обстоят дела с турбиной.
0

#38 Пользователь офлайн   Duke Иконка

  • Суперболтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1784
  • Регистрация: 05.03.06 16:58
  • T4R GRN215
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 13:55

Просмотр сообщенияturbo3 (05.02.2010 - 13:21) писал:

...
Манометр можно найти я по спрашиваю, давай вместе тестить
Мне хочется узнать как на других таких машинках обстоят дела с турбиной.

Да конечно лучше вместе.
ЗЫ Ты MAF пробовал чистить?

Сообщение отредактировал Duke: 05 February 2010 - 13:58

На дворе дрова, на дровах братва. У братвы трава, как курнет братва - вся братва в дрова...
0

#39 Пользователь офлайн   turbo3 Иконка

  • Настоящий сварщик
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3251
  • Регистрация: 14.06.07 17:42
  • Prado 95, Patrol Y61
  • Город:Алматы

Отправлено 05 February 2010 - 14:00

Просмотр сообщенияDuke (05.02.2010 - 13:55) писал:

Да конечно лучше вместе.
ЗЫ Ты MAF пробовал чистить?

Да почистил но особо разницы не почувствовал.
У нас такой ж как у ЛЕХИ 470. Где то в российском инете выкладывали ссылку.

Сообщение отредактировал turbo3: 05 February 2010 - 14:01

0

#40 Пользователь офлайн   SCOUT Иконка

  • Болтун
  • Группа: Members
  • Сообщений: 961
  • Регистрация: 17.11.06 16:10
  • TOYOTA 4RUNNER SE2008
  • Город:Г. Алма-ата

Отправлено 05 February 2010 - 14:05

манометр это любой турбо датчик, класс точности зависит от цены,

себе поставил китаиский за 2000 тг, в принципе показывает все, возможно не так как ГРЕДИ или еще чего по брендовее за 300 баксов.. но для замера хватает

подключить можно в разрез шланчика за фильтриком мап сенсора
Прикрепленный файл  image3.gif (10.84К)
Количество загрузок:: 261

кстати : Двигатель 2KD имеет классическую турбину постоянной геометрии с обычным механизмом перепуска газов (waste gate).

а на счет датчика и моторчика вот что дает википедия
Прикрепленный файл  1kd_ftv6.jpg (40.26К)
Количество загрузок:: 287
1 - колесо турбины, 2 - электродвигатель, 3 - датчик положения лопаток, 4 - шестеренный механизм привода, 5 - тяга электропривода, 6 - ограничитель, 7 - тяга, 8 - направляющие лопатки.

Сообщение отредактировал SCOUT: 05 February 2010 - 14:03

TGIF: Thank God It’s Friday — «слава Богу, сегодня пятница»!
0

Поделиться темой:


  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей